北斗の拳強敵 ゾーン実践値&実戦の感想・評価など【追記】

北斗の拳強敵-ゾーン実践値解析
©SAMMY

パチスロ北斗の拳-強敵-(とも)の
ゾーン実践値解析記事です。

このページでは、

  • 北斗強敵のゾーン実践値
  • 新台初日 強敵実戦の感想と評価

をお伝えしています。

話題の機種のゾーン実践値はどうなっているのでしょうか…?

新台初日実戦の感想と共に、ご覧ください(*^^*)


目次

北斗の拳 強敵 ゾーン実戦値振り分け

ゾーン実践値データ

北斗の拳強敵 ゾーン実践値振り分け
引用元:パチスロ期待値見える化

ご覧のとおり、ゾーンはまったくもって存在していません
皆無です(´;ω;`)フ

リセット恩恵もほぼないも同然なため、
狙える要素は期待値の低い天井くらいしかありません。
北斗の拳 強敵 天井期待値の概算を独自算出!!

  • 天井が(ほとんど)狙えない
  • ゾーンもない
  • リセット恩恵もない
  • 設定も(今後おそらく)入らない

…とナイナイ尽くしの機種となりました。

天井の狙い目は天井解析記事で書いたとおり、
AT後1000~が最低ラインだと思います。
北斗の拳 強敵 新台スロット 天井解析・狙い目まとめ

ヤメ時は右下ロゴが消えるまで…と言われています。

それを確認+高確率でないことを確認してヤメるのが
ベストだと思います。

台の評価と実戦の感想

北斗強敵はそもそも規制の問題で滑り込みで作った機種と言われています。

今の御時世、天井が弱い・ゾーンなし・リセット恩恵なしの台が
流行ると思っているとは思えませんから
とりあえず出しておけ!で売った機種なのでしょうか…。

北斗強敵を打ってきましたが、
普通の「新基準機」でした。
(この言葉で伝わると思います笑)

北斗強敵 新装初日稼働

朝一新装初日、時差オープンの店で稼働。

さっそく中段チェリー!
低設定はこれが超メイン契機となると思います。
25%で直撃、高確率中なら100%です。

▼中段チェリー
中段チェリー

目押しは失敗しました(笑)
黒BAR狙いだと遠いので、
中押し→左白バー狙いがいいかと思います。
北斗の拳 強敵 中押し必須!! 打ち方・リール配列解析

これはスルー。
その後、回し続けて…
七星ランプ

1050Gで七星ランプ6つ点灯!!

伝承の刻・七星勝舞・CZ抽選解析【追記】

CZ当選確率は80%!なんとかCZに当選するもCZはスルー。
CZ「伝承の刻」はAT当選期待度40%です。

回りを見ていても、突入確率は高くなさそうでしたね…。
やはり中段チェリーが超メイン契機かと思います。

そして順調にハマり…

北斗強敵天井到達

天井到達…!!

北斗強敵結果

稼働メモはこちらになります。

北斗強敵 朝一設定狙い

サウザースタート
5 中チェ
31 弱スイカ
43 ジャギステージ60
59 ラオウステージ
95 デカ稲妻ジャギステージ
138 強チェリー
141 ラオウステージ
252 スイカ
283 cz(七星1) あべし20
350 スイカ
450 スイカ
517 スイカ
534 強スイカ
685 強スイカ
786 スイカ
809 中チェ
881 スイカ
898 スイカ
910 スイカ
931 強カットイン チャンス目
933 スイカ
963 スイカ
991 スイカ
1023 cz(七星6) あべし20
1110 強スイカ
1155 白フラ
1160 高確強スイカ
1162 高確チャンス目
1346 強チャンス目
1410 無小役ジャギステージ高確率
1536 強チャンス目
1568 天井到達(メニューボタン開かない)
≫1594 確定 白オーラ

スイカ×2
上乗せバトル3連敗 単発140枚

弱小役からのCZ当選もなく、
いい部分は皆無だったため、
AT抜けでヤメました(>_<)

ちなみに天井まで到達してもコイン持ちが44G/50枚なため、
投資は36000円程度で済みます♪
(時間がかかるため、
感覚的には5万円くらいつぎ込んだ気分にになりますが笑)

台の感想・評価

朝一初当たりから天井1600G直行単発という
当たるまで2時間、当たり5分」を体験してしまったわけですが…(>_<)
その分を差し引いても、ヒットするとは思えません。

新基準機全てに言えることですが、
コイン持ちが良いのはいいのですが、
何より当たるまでの時間が長すぎて辛い…

機械の演出の出来自体はいいと思いますが、スペックが…。

ゾーンも皆無なため、中段チェリーが来ないと
他にはあまり期待できない形なので、
特に作業感が強かったです。
(他の台は何も引かなくても
期待できるゾーンがあるため、
緊張感を持てますよね)

天井狙いをする側にとってはこの狙えない「新基準機」が
こけてくれるとありがたいのですが…
残念な気持ちもあります。

今後のスロット界の情勢に目が話せません…!
※あくまでも個人的な感想です

以上、北斗の拳強敵 ゾーン実践値 新装初日の実戦の感想などでした。
北斗強敵の最新解析はこちらからご確認ください!!↓

このブログを書いている人「taiキング」
すろぱちくえすと 新ライター taiキングtaiキング パチプロ歴9年以上&ブロガー歴8年以上。臨機応変になんでもやるスタイルでライターとの兼業をしつつ、年間収支4oo万over達成。taiキングのプロフィールと参加経緯taiキング収支記事
このブログを書いている人「犬」
犬 dog パチプロ歴6年以上でブロガー歴1年未満の新人ライター。立ち回りは超絶ガチ。特に機種考察を特に好む。ライター犬のプロフィール@dog_slopachi

115 件のコメント

  • 割と設定の高低は分かりやすそうな気がするので、設定狙いならやれんじゃないかなって思います。
    あ、北斗揃いしてエンディングまで行きました。
    バトル20回目でピッタリです。その後通常移行して15Gくらいで当たりましたので、エンディングは次回天国?確定かもです。

  • 自分がよく行く設定全く入れない店々は2台とか4台しか入りませんでした
    10台入れて半分が1000G越えとか悲惨なことになるのは分かりきってますからね
    前から分かってたことだけど、本当スロットはもうダメですね

    • まさになっていました!(笑)
      低設定は安定して吸い込みそうです。
      高設定は逆に安定して出るのかもしれませんね(*^^*)

  • 4号機北斗世代としては、
    普通に楽しかったですけどねぇ。

    てか本当に打ったの?

    • コメントありがとうございます!
      稼働記事も書いて欲しいということだと解釈し、
      カンタンながら追記させていただきました(*^^*)

      本当に打ったので、また見て頂ければと思います♪

  • あーあ、まさか北斗でずっこけるとはサミーももうお終いですかね?

    サラ金、アラジンなどの名機をずっこけさせるのは100万歩譲っていいとして北斗はアカンでしょ

    北斗ブランドでももって1ヶ月ですかね?
    まあこれで新基準機がサッサと完全に消滅することを願います
    でもダテさんと同じで本当に残念です

    • ◎ハセッチさん
      サミーは調子悪いですね(^_^;)
      サミーが悪いというよりは新基準が悪いのかもしれません…。

      今までのAT機と同じ感覚で打ってしまうと
      だらだらしたAT機とただの劣化版になるだけなので、
      これを打開するには新たな試みが必要なのかもですね(^^ゞ

      メーカーさんには是非頑張って欲しいです(*^^*)

  • エナ専には厳しい時期が続くかもね
    設定が入らないと書いてあるけど
    それは店次第じゃないかな
    稼働見る限りかなり拾えてるみたいだけど
    その地域でも拾えなくなったら
    設定入るとこ探せばいい

    入る店がないorあるけどプロ同士の
    争いに勝てないと判断したなら廃業するしかない
    厳しい言い方だけど、そういう世界ってのは
    理解してるはず

    下打って卑屈になってるだけだと思うけど
    ブロガーとしてもう少し冷静に記事書いて
    欲しかったかな

    • 設定が入らないというのは人気が出ないから…というニュアンスの
      私の書き方が伝わりにくかったのかもしれませんね(*^^*)

      該当部分は訂正しようと思います。
      コメントありがとうございます(^^ゞ

  • ここ数年のエナバブルが原因で、
    低設定の据置祭りになったと思うので
    個人的には流行って欲しい。

    エナばっかで飽きたわ。

    • 私はイベント規制・新台偏向で高設定を使えない状況で
      高設定を使わずとも稼働を持たせるためにした対策が
      エナバブルとなったと思っています(*^^*)

      今後、設定狙いが主流になっていくのは
      間違いないですけれど(^^ゞ

  • 実践お疲れ様でした
    自分のホームでもかなり入ってしまったので、なるべく早く撤去してほしいものですね^^;
    駆け込みで作ったとしても内部の作りはもっと考えて作ってほしいものです…(笑)

  • 来年からはATすら無くなると聞いたんですが、
    まだAT機なだけマシなような。
    業界は完全にエナ潰しに来てますね。

  • 最近が簡単に勝てすぎたのかもしれないですね。
    ただはまり台打つだけですからw
    イベント規制もあり設定狙いも難しい今では勝てる人はかなり減ると思います。
    最近はパチンコ勉強中ですw
    あんまりパチンコで稼いでる人いないと思うんですが日当が少ないからなんですかね?
    目に見える期待値があるので覚えれれば簡単だと思うのですが

    • 今まではスロットのほうが稼ぎやすい傾向にあったからだと思います。
      パチンコもイベント回り等していればまだまだ全然稼げると思いますよ♪

    • パチンコは荒れるし、長時間稼働じゃないとボーダーが上がる、期待値はある程度打ってデータメールを使って初めてわかるという参入障壁が有るからじゃないすか?

  • 設定狙いができたらジャグラーでも楽しめるから、北斗も設定状況次第でしょうな。
    ハイエナ機としては最低だけど、5スロでも楽しめる打ち手がいることからすると打ち手一般に評価されず今後設定入らないと決めるつけるのはまだ早い気がしますね。

    • >設定狙いができたらジャグラーでも楽しめるから、北斗も設定状況次第でしょうな。
      確かに仰るとおりですね!♪

      >5スロでも楽しめる打ち手がいることから
      そうですね…!ギャンブルとしてなら全然楽しめると思います♪
      つい他のAT系機種とおなじ感覚で打ってしまうとそれこそ
      やっと当ってすぐ終わる…になってしまうので
      そこが辛い部分ですよね…。

      • 今日、当たるまで二時間、当たってから五分経験してきましたが、その間CZ一回で、苦痛な時間が無駄に伸びたなと感じました。
        確かにこんなのを味わうと北斗もサミーの集金台に成り下がったのかと勘ぐりたくなりますね。
        あと、ボーナス後1ゲーム目に中段チェリー引いたら即ボーナス発動やったので、現状で0止めは危険かもです。

        • 私もCZ2回にメンタルえぐられました(-_-;)
          何事も期待しないほうがいいですね…教訓です(笑)

          >あと、ボーナス後1ゲーム目に中段チェリー引いたら即ボーナス発動やったので、現状で0止めは危険かもです。
          ありがとうございます!引き戻しの解析が出ていたので、訂正させていただきました♪

  • 設定は絶対に入ると思いますよ。
    北斗強敵の購入条件にパチンコのあしたのジョーとか獣王の購入があったと思いますが、パチンコ+北斗強敵となるので実際の購入費は80万ぐらいになります。

    それを複数台買うわけですから序盤の回収は仕方ないと思います。が、それだけ掛けて購入した北斗ブランドの新台をそのまま眺めるだけとはならないでしょう。
    幸い?にも設定にかなり素直な挙動と差枚になるみたいですし、6で113%、4で103%なので店側も使いやすいはずです。

    新基準機は初当たりが重い分設定差が明確に出るので設定使ってるよアピールも出来ますし、元々ベタピン以外の店では設定は使ってくると思われます。

    • 設定4の103%はエヴァ希望と似たような割ですが、
      これは設定狙い側からするとかなりキツイですよね…。

      もちろんお店は入れやすいのですが…(>_<) 新台のころは厳しいのは当然なので、もう少し様子見ですね♪

  • 今日私のホールでは強敵で万枚確認しましたよ、
    ただ転生のほうが出てるのありました、
    二万枚は転生じゃないと厳しいかもー

  • いやー実にクソ台やゲーム性を考えすぎて前作以上に駄作だな 子役落ちも重すぎる ベル リプの繰り返し同じ演出の繰り返し 飽きる一回打つともういい これ多分 回収他に回るな スイカ意味なし 強スイカ意味なし 弱チぇ通常時意味なし =今後打つ意味んばし

  • うーん浅いね設定判別しやすそうだけど北斗に頼りすぎのゲーム性 何か転生みたいな新しいゲーム性期待してただけに残念 斬新差がない 勝ってもこう思う

  • アホなエナブロガー共が、
    勝てないしつまらないとか記事書きまくって
    少しでも流行らないようにしそうな気がする。

    てか、
    めがね君も天井単発くらってそれで終わりかよw

    評価記事書くくらいならもっと打ち込んでから書けよ。
    そんな稼動じゃツマラナイしか書きようがないし、
    見てる側も辛そうなイメージしか伝わってこんわ。

    評価してる人は良い所も、
    悪い所もしっかり評価してるんだからさ。

    • そんなことはないですよ~!
      私が新基準機が嫌いだからってのはあるかもですね(^_^;)
      デビルサバイバー2、めちゃめちゃ好きなんですが、
      新基準というだけで当たりが遠すぎて打つ気がしなくなります。

      >評価記事書くくらいならもっと打ち込んでから書けよ。
      今回は速報に価値があると思い、急いで書きましたが…

      もし良い評価があるなら
      是非コメント欄に書いて頂ければ嬉しいです♪

  • 新台で朝一何も子役引かずに32ゲームで解除しました(°_°)

    25ゲームくらいにアミバが激アツとか言い出して
    ジャギバトルに発展して当たりという謎当選。

    モードの概念がありそうな気がします

    • AT後何も引かずに当たったという意見、
      他にもありますね(*^^*)

      即前兆が選択されているという可能性が
      今のところ高いかと思います…!

  • 新基準機がコケたところで規制が緩和される訳じゃないんですから、コケて欲しいという感覚がよく分かりませんが

    結局、設定入れない店が悪いんですわ
    旧基準感覚で扱ってる店がクソ

  • 9月の2週目3週目はハイエナは相当に厳しいでしょうね。
    凱旋ハーデスあたりの客付きは一旦は超的に悪化しそうです。

    というか、9月頭からずっと長期海外旅行に行ってて今ベトナムから書き込んでます。
    強敵導入の2週間は過酷になるだろう、と完全に分かりきってましたからね。

    10月になれば凱旋ハーデスに客が少し戻り、状況はわずかに蘇生するかと僕は予想します。
    が、11月は新基準の大物ラッシュ。11月も相当に厳しいはずです。

    今までは店に行けばいつでも期待値を積める、という周期がずっと3年近く続いていました。
    が、2015年の9月と11月は明らかに稼げない周期です。

    なので裏を返せば、趣味なり遊びなり勉強なりに傾注する絶好の機会だと思います。
    今までは稼働にいつも未練がありましたが、明らかに稼げない周期ですから完璧にスロを忘れて傾注できますからね。

    僕の場合は9月オール海外→10月日本で期待値稼働→11月も半分くらい海外旅行の予定です。

    • ◯第9地区さん
      第9地区さんの考え方は合理的で非常にいつも面白いですね~!
      コメント欄の中でも第9地区さんとぐらさんは是非お会いしてお話したい方の1人です。

      それはおいといて…今後はゲーム数狙いだけでは確実に厳しくなってくると思いますが、
      第9地区さんが今後どういうビジョンを描いているのかが非常に興味があります♪

      • 大変光栄なお言葉ありがとうございます!

        僕は「将来」を考えるのが嫌いなもので、具体的なビジョンというのは恥ずかしながら持ち合わせていないです。

        今までのハイエナバブルは客観的に見ても完全な桃源郷でした。
        このユートピアはいずれ崩壊するとは分かっていたので、そしたらその時に考えれば良いかなと思ってました。

        問題は今が「その時」の可能性が非常に強い事ですが、僕はまだ楽観的に考えています。
        11月で廃業する専業も多い事でしょうし、僕はボーダーの低い立ち回りなので12月+1月も全然イケると思ってます。

        たぶん12月+1月の喰える:喰えないの確率割合は7:3くらいだと思います。
        仮にもし12月+1月に期待値を稼げないようならこれはハイエナ終焉濃厚でしょうね。

        ちなみに、個人的に新基準以上に脅威なのは東京の非等価問題です。
        ウチの地域も非等価になったら完全に手詰まりですね。
        ただまあ、これはまだ半年くらいは先の話でしょう。

        いくら僕がのんびりしてるとはいえ、漠然とは今後の事は考えてます。

        ①スロ以外に興味がある分野が何点かあるので、そこに移行する
        ②1年くらい趣味に没頭して、またスロが喰えそうになったら戻る
        ③引っ越す(Aタイプ主体に切り替える)

        ①②については割愛しますが、③の場合はジャグラー全盛の地域(北海道等)に引っ越すと思います。

        僕の東海地区は昔はハナ全盛でしたが、今はハナの枠が沖ドキに変わってるのでAタイプは厳しいんですよね〜。

        今住んでる所もマンネリ化してきたので、今回のハイエナ終焉は引っ越しで環境を変える絶好のチャンス。

        僕がここまで楽観的なのも、ハイエナ終焉を心のどこかで待ち望んでた面があるからでしょう。
        それと元々ジャグラー大好きなので、毎日ジャグラー打てるのも楽しみです。

        桃源郷でゴロゴロしてるのも飽きてきてたので、「ようやく新しい生活を始められるぜ」というワクワク感もありますね。

        • ◎第9地区さん
          考えないということに対しても具体的な考えをお持ちで流石だと思います…!
          スロットとともに歩む人生も楽しんでいらっしゃるようで、
          なんだかほっこりしました(*^^*)

          >「ようやく新しい生活を始められるぜ」というワクワク感もありますね。
          これはかっこいいですね…!
          第9地区さんの今後を楽しみにしています。
          また現状報告してくださると嬉しいです(*^^*)

  • 導入多いけど、天井深くてゾーンなし、設定も履歴からじゃわかりにくいとなると打つ機会は少ないかな。
    星矢がめちゃくちゃ甘いからしばらくそっち稼働することになりそうです。

  • 通常時から中押しができて出目を楽しめるだけで私は嬉しいですね!

    麻雀3のようなレア約=疑似遊戯みたいのはスロットじゃないと思ってます笑

    転生は北斗シリーズでも異色な台なので比較するのは難しいですね(どちらも天井120枚を覚悟しなければいけないのは共通ですが笑)

    • 確かに…レバーオン前から決まっているのは悲しいですね(>_<) 中押しはいいですね~♪新基準でさえなければかなり面白い台だと思うのですが、、

      • 各雑誌の回転数を合算して設定6の確率出してあます。
        書き方悪くて上手く伝わってなかったですね。今回の伊達さん実践のマイスロ確率は、どうだったのかなぁと思って質問しました(^o^)

        • 1654回転で
          弱チェリー18回 1/92
          強チェリー2 1/828
          弱スイカ14回 1/118
          強スイカ4回 1/414
          強チャンス目2回 1/828
          でした(*^^*)

          設定は不明ですが、参考になれば嬉しいです(*^^*)

  • パチンコ屋の収入源は、パチ+スロで、スロに設定入れれるのは、老人がパチのリーチ中も無駄うちしてくれたり、店も釘も動かしたりで、利益を得てるのをスロに還元して設定に回せるわけで、今後、オリンピックに向けて、パチンコも封入パチンコになって、老人も年金減ってパチ屋に行かなくなる。新基準に目新しい発見も出来ないブログの乱立。
    スロで行き詰まって、パチを覚えようとか言うてる人は、封入パチンコの時代はどうするんですか?
    あと、等価から、5.6枚交換に全国的になりましたが、これは、将来の10%を見込んでと言う意見を聞いたのですが、あと、1年ちょっとしたときに、また交換率は変わりますか?
    ここは、偉そうな人が沢山コメントしてるので、是非聞いてみたいです。知ったかぶりの偉そうな人が、何様のつもりで簡単な事象を得意気に他者を傷つけてるコメントに腹立ちます。時代の流れを冷静に読めてる人のコメント期待します

    • こんにちは(*^^*)

      >利益を得てるのをスロに還元して設定に回せるわけで
      スロットも十分利益を取っていると思いますよ(*^^*)

      >パチを覚えようとか言うてる人は、封入パチンコの時代はどうするんですか?
      対応するしか無いと思いますし、パチンコに拘ることもないと思います。

      >1年ちょっとしたときに、また交換率は変わりますか?
      変わらないかな?と思いますが、なってみないとちょっとわからないですね…。

      >時代の流れを冷静に読めてる人のコメント期待します
      流れを読めているか分かりませんが、
      せっかくの長文コメントなので、
      返答させて頂きましたm(__)m

      • 久しぶりに投稿いたします。1年ぶりかそれ以上ぶり?

        いろんな意見や話題が出てますね。
        新基準は経営するパチンコホールにとってかなりやっかいでしょうね。
        旧基準に比べて玉粗利が低下。しかもこんな感じで人気が微妙だと稼働も上がらないので売上、利益共に低下しそうです。

        以下、必要無ければ削除していただいて結構です。

        ご参考までに➡︎ホール側の売上や粗利率等の業績/オペレーションの数値を見ると、パチンコ、スロット業界がどうなってるのかが分かります。
        ホールコンピュータ(店の計数の管理システム)を製造、販売しているダイコク電機株式会社のサイトで、dk-sis白書(ダイコク電機製ホールコンピュータを使っているパチンコホールのデータを集計して動向をまとめたもの)なるものを公表してるので、見てみてください。

        4号機撤廃後は長期に渡り業界不況が続いていますが、数字やグラフで見てなるほどと納得いただけると思います。

        以上、コンサル&調査を仕事としているスロリーマンでした。

        • お久しぶりコメントありがとうございます!
          「スロリーマン」という名前はかなり人気なので、個性的な名前をつけてくださると嬉しいです…笑)

          コンサル担当のスロリーマンさんからのコメントということで
          大変恐縮です。ありがとうございますm(__)m

          やはり新基準機は厳しいですか…。
          確かに人気が出てくれるのであれば、
          設定を使ったりで投資しそこから回収が見込めるのかもしれませんが、
          粗利が少なくかつ人気も出ないのであれば、
          活用できるとはいえないですもんね…。

          新基準機…並びに「新台」に頼った営業はここで終演を迎え、
          今後は新台購入に使っていたお金を
          既存のAT機(並びに再導入機)の「設定」に投入することが最善のように感じられました。
          (打ち手目線の一元的な考えなので、
          本当はもっと複雑な問題があるものと思いますが)

          DK-SIS白書、2012年のものだけですが確認させて頂きました!(久々に学校の教科者を思い出しました…笑)
          数値で見ることでなるほどな…と思いました。
          個人的な感想は「低貸しいらなそう」でした。

    • ジャグやハナハナ打ってる人から利益とってないの?
      設定入れなくても勝手に出てくれるat機にイベント以外で設定入れる意味あるの?
      スロット全体で出玉率100%以上なんだ?へー意外と出してるんですね笑

      封入パチンコになったらどうするんですか?
      封入パチンコの導入が決まったら言ってくださいw
      勝てなくなったらやめればいいだけですし封入パチンコが導入されるかもの段階でパチンコの勉強は無駄だからするなっていう意味がわかりません。

      エナが厳しくなる。
      仮に設定狙いができる状況だとしても朝から他人と競争では今のエナだけしてればいいという状況とは比較になりません。
      パチンコであればスロットに比べライバルが少ないこと、収支があれるため敬遠されがちなことからまだ楽して稼げるのではないか?ってことです。

      文読んだ感じだとスロットで稼いでる人じゃないですよね?
      メーカーの方ですか?
      なにか嫌なことでもあったんですか?

      • 上から目線のコメントは、あまり良くないですよ。気分悪いです。スロで勝ってれば、偉い!みたいな。
        今の業界は、ちょっと異常だとおもいます。庶民の娯楽であってほしい!と、ねがいます。

  • 設定が入らないのもありますが、設定を入れても客が気付かないのも店側からしたら悩ましいでしょうね。
    発表ができない以上、特定日ではバジリスクのような確定演出が出やすい機種でアピールしてる店はある印象です。
    僕のアイディアですが、その場に居合わせなければ他人は気付けないので、確定演出が出たら、ウルトラマンウォーズのようにずっと台枠の色が変わるとかできれば、客全体へのアピールになると思います 笑(規制に触れないかは知りません)

  • 分母が減るんだよ、先細る事がわからんのかね?やっぱりこーいう、強気な意見が来ると思ったけどね
    封入パチンコがきたら?パーソナルシステムになってきてるでしょ?君は、そーやってコメントにw入れて他人を馬鹿にしてる俺がいう嫌な人ね
    メーカーの方?その用語もなんか、どっぷりスロに使ってる人のコメントによくみるよ
    んじゃついでに答えてくれよ。5.6枚は未来の10%を見越してるからなの?消費税が上がっても交換率は変わらないの?見解をどーぞ
    他人を馬鹿にできる得意気分野だけコメントするなよ

    • 5.6枚云々は今回の東京周辺での等価廃止の流れの事を言っているのですかね?
      組合主導で一斉に行うとは言ってますが、そもそもちゃんと足並み揃うのかも自分は疑っています。
      岡山のように一部が移行に従わず、結局等価に戻るという事は十分有り得るのではないでしょうか。特に東京は店舗数が多く競争率も激しいのですから。

      んで、等価廃止は消費税とは直接関係ありませんよ。
      これは前々から等価廃止で射幸性を落とすという名目で議論されていたことです。
      消費税増税の影響で話が進んだというのはあるでしょうけどね。
      元々消費税5%は店負担でやってきていたのですから、10%になっても店負担でやれるところはやれます。

      また、既に一部で行われている47枚等価のような外税トライアルというやり方もあります。
      これは消費税分までのレートアップが認められているので45枚等価まで出来ます。
      これがもし普及したらエナにとっては最高ですね。
      店視点での消費税の影響緩和という意味ではこちらでも問題ありませんよね。

      つまり、非等価への足並みが揃わず結局大半の店舗が等価のまま
      消費税分補填の為45枚非等価の普及によりエナ専は単純に収支10%UP
      更に高ベース機が流行らずに従来のA+ARTが普及
      なんだかんだ特典付き天井もなくならず、更に天井システムの複雑化でエナはむしろやりやすくなる
      なんらかの抜け穴が見つかり低ベース高純増への回帰も
      こういうシナリオも十分あるということです。

    • そもそも論点がずれてます。
      ここでは
      「新基準機が今後増え、エナだけでは勝てなくなるのではないか?設定狙いができるのか?」
      について話しています。
      交換率がどうとかはどうでもいいです。
      「なぜ5.6枚交換になるのか?増税後また交換率が変わるのか?」
      この答えを知ったところで得することはほとんどありません。先が見えないから専業やめろというのならわかりますが。

      ただどうしても答えてほしいみたいなので私なりの意見で書かせてもらいます。
      あるスロット専門店の店長の話では
      背後に警察が絡んでる。
      ホール側としては等価交換廃止は大歓迎。
      とのことなので遊べるように設定入れろよってことなんじゃないですかね?深く考えてないですが。
      きっかけは消費税増税だと思います。私の地域では8%に変わったタイミングで等価から5.6になりました。
      増税後は5.6のままじゃないかと思います。6枚交換だとさすがに客が飛ぶ気がするので。

      あとあなたが言う嫌な人ですがあなたも他人を煽るような文章を書いてる時点で私と同類です。少なくとも第三者から見れば同じに見えているでしょう。

      これだけ自信満々に交換率が交換率がと言っているのにはなにか理由があると思います。
      納得できる内容でしたら素直にあやまります。
      私の意見は書きましたので返答よろしくお願いします。

      だてさん
      次の返信で最後にしようと思います。
      邪魔してすいませんでした。

      • 論点がずれてますか?あなたの論点で話をするなら、そりゃ論点がずれてるでしょうが、僕の論点がわかってないので、そう感じるのでしょうね
        一生懸命噛み合わない文章を書いてもらったので、一応返事しときます
        新基準が新しいチャンスとか、力の無いものが淘汰されるなど、色々なブログでみますが、20代の5号機世代の子達は4号機の終焉をリアルに見てないからの発言かと。当時、利益が出なくなったパチンコ屋はスロットコーナーに何をしたか知ってますか?紅白の垂れ幕でスロットコーナーを目隠ししたり、ベニア板で閉鎖しました。これは、一店舗だけの話ではなく、沢山の店が苦肉の策で行いましたよ。プロも島唄軍団も壊滅。スロ専門店もどんどん閉店。生き残りは玉に。パーソナルシステムが色んな店で導入されてる経緯は、客の手が汚れない為や、会計が楽々なんてのは戯れ言。封入パチンコになれば、玉さわれませんからね?知り合いの店長はご存知ないの?
        まぁ元気なコメンテーター達は反論するんでしょうけど、来年にはバジリスク絆も検定切れてみなし機になるし、長々と書いたけど、とりあえず、最後に一言
        パチの未来は暗いよ。就職が遅くなるほど、底辺の未来だよ。
        伊達さん、最近、14年間で最後までスロプーをしてた子が就職しました。(生涯パチ収支は9000万クラスです)スロットの酸いも甘いも伝えていくのが、ここまで大きくなったブログでしか出来ないことの1つだとも思いますよ。

        • ようやくわかりました。
          あなたが専業目線で話してたのでずれたんだと思います。
          要するにエナができなくなる、新基準機がどうのこうのと言っていて先のことまで読めてるやつがいない!
          今後スロットで稼げなくなるのに目先のことだけで呑気なこといってやがる!
          ってことですよね?

          勝てなくなったらやめる、または、趣味程度にやるつもりですがなんで今の段階で封入パチンコが導入されるからパチンコ勉強しても意味ないって言われないといけないの?と思ってました。

          私があなたに噛みつくのが間違ってたみたいですね。
          すっきりしました。

          • うんさん
            和解でお願いします
            こっちも少しムキになりました。ごめんなさい。
            半年~1年様子を見てパチンコ屋の状況が下降線なら、自分は新しい時代がくるまで出入やめようと考えてて、交換率の質問は貯メダルが分散して7~8万枚あるので、増税前に引き出すかどーか。。まぁここで聞いても確実な答えが出ないのは分かってましたけど、偉そうな人が多いから意地悪く質問してみた次第です。_(._.)
            パチの封入の件は友達の兄貴の、働いたら負けが口癖のパチンコ一筋20年のプロが廃業しまして(パチ生涯2億くらい。が、キャバや高級車に散財。未来を勘違いして、貯金0)、その人が今は職歴ないから、軽い仕事からと職安に案内され清掃のバイトしてます。パチの勉強とか言って釘を語っても、実際500円入れてどんだけ回るかの繰り返しの話。利益が出ない台を店は甘く使う義理もないし。。。凄腕も廃業の時代に付け焼き刃が、どれだけやれるものかと、、舐めすぎだなとの思いからのコメント。まぁ趣味で月に数万勝ったり負けたりが楽しいなら、思考停止でそれはそれでいーんやないのと。。

            スロ生活が充実するに反比例して社会から取り残される。まぁ攻略ブログでそんな話をしても意味がないか

            伊達さんは堅実そうだから人生落ちぶれそーにないけど、伊達さんが1年半後もトップで走ってたら、パチ屋もまだまだ未来があると思うし、伊達さんさえも淘汰されれば、もうそーいうことかなと。。。以上
            わざわざ載せてもらってありがとさんです。

        • ◎匿名さん
          つまり、「就職しよう」ということが仰りたいのですね(*^^*)

          私は就職しようというよりは、
          常に「リスクヘッジしよう」
          「次の一手を考えよう」ということは訴え続けています。
          (就職=安心安定安泰だとも思っておりません)

          私なりにそこはバランスを持って発信していくつもりです。
          今後の発信内容についても準備中です。
          そこはご心配なさらなくて大丈夫ですよ。
          ありがとうございます(*^^*)

      • >だてさん
        次の返信で最後にしようと思います。
        邪魔してすいませんでした。

        いえいえ!議論の交換は大歓迎です!私も参考になります(*^^*)♪

  • 自分は逆に新基準機で設定が入るようになってくれたほうが嬉しいですかね。
    まぁ理由としてはハイエナからそっちに流れる人が多少出てくれたら助かるって理由ですが(笑)もちろん自分の選択肢が増えるってこともありますがまだその時ではないですねー自分の地域は。

    たしか今後の規制で通常時の出玉率を1未満ってのが決まってるので、こういうボーナス非搭載の高ベース新基準機は出せないはずですね。出てもエヴァ槍みたいなボーナスを搭載した台ばかりなのでそこまで悲観する必要はないかも?

    • 人気台になれば設定も使いやすいのかと思いますが、
      打ち手としては新基準で大ヒット…!みたいな
      大富豪的革命を起こすメーカーを待つしか無いですね…!

      ホールも全台設定1では死んでいく…というのが身を持って分かるかと思います。
      等価禁止の流れでどんどん設定狙いの流れになっていきますね♪

  • 低設定は中チェ待ち!
    高設定ならスイカでもワンチャンあるよ!
    って感じは北斗の後継機って感じがしますね。
    転生が特殊な仕様だっただけで
    北斗は本来こんな感じなのかなって思います。

    しかし自動で揃うのは無しですね(;´・ω・)
    北斗揃いこそ北斗最大の魅力やのに・・・

    あれこれせずにバジリスク2みたいな
    単純なループ機で出したほうが北斗は
    HITしそうな気もしますがねー。

    • 確かにそうですね…!
      間延びした救世主を打っている感覚でした♪

      自動で揃うのはびっくりがっかりでした…。(笑)

  • 私も北斗強敵初打ち行ってきました。
    弱チェリーからcz2回突入。
    弱チェリー、弱スイカからの直撃もあり。
    グラフは右肩上がり。
    しかし、単発やショボ連ばかりで。
    完全に高レベルAT待ちって感じでしたね。
    転生ならATレベル低くても500枚の壁は低く感じましたが、強敵はなかなか厳しいですね。

    私の左右が北斗揃い引いてましたが、3000枚、1500枚程度出てましたね。

    やはり闘神にバンバンいってくれる高レベルATはとても楽しそうです。

    • AT期待枚数も転生よりは低いですからね…。
      期待枚数に設定差もありますが…!

      強敵の高レベルATは私もぜひ体験したいです…♪

  • サミー以外の大手はエナの方も気にして作ってくれてる
    気がしますがサミーはw

    マイホは強気に北斗いれない判断しまして
    GOD増やしましたが大正解だと思いますね

  • 最近天井恩恵がショボい台ばかりでエナ専で全然勝てなくなってきたんですが新基準で天井恩恵強くする事はできないんですか?

  • 強敵、自分の地域ではとんでもない稼働率ですよ(^-^)
    朝イチ行かないと取れないくらいです(^o^;)
    特に高設定入ってる感じしないのにその稼働なんでちょっと今後に期待してます♪

  • サミーの迷走ぶりが半端じゃないですね。
    北斗というブランドまでここまで落とすのかと。
    ユーザーに一切の利点(狙い目)無し=即客とび=店も状況悪化と。

  • 天井天井言ってるけど北斗なんて元々天井狙う台じゃないじゃん
    転生が超イレギュラーなだけ、世紀末だって恩恵が大きいからギリ打てるだけだし、初代北斗の天井知ってるの?

    • 将、救世主、転生とエナ的にそこそこ使える台が続いたから仕方ないんじゃないですかねぇ
      世紀末は何気に優秀ですよ。個人的には転生より

  • 個人的には結構厳しい台ですね。6000G回してきましたがしんどかったです。
    長生きしないような印象を受けました。
    これに合わせて今後転生に力を入れたり増台などがあればいいんですけど。

  • いちいちカスコメにも返信大変だね。
    なんか偉そうな工作員めいた輩が沸いてるし。

    実際問題つまらないよコレ。どうしようもない。稼働が一巡したら減台パターンでしょう。

  • 今日初打ちしてきました
    弱チャン目からczもはいり小役も良かったのですが
    連チャンせずの
    6万使って4万負けでしたw
    初当たり20回の300分の1なので
    いいと思うのですが悔しいです

  • 高設定らしい挙動の台を打ったのですがレア小役が重い分1枚役orハズレでのモード移行に設定差があると感じました

  • どんどんエナ無理って煽って順調にエナ人口を減らしてくださいw
    別に月100稼がないとダメとか思ってないし自分が贅沢せずに暮らしていければそれでいいんでこの流れもたいして気にしてません。
    つーか昔は青ドンとかEVA約束とかの天井RTメインでご飯食べてたプロも多数いたはずなんでそれ考えたら楽勝やとおもうけど。

  • いまだにバラエティとかで、
    救世主を打ってる人達は
    この台好きになると思う。

    そもそも救世主の天井なんて、
    保険にもならないくらいいかないんで
    あんまり気にしてる人いないです。

    900位の台から打ち始めて、
    偶然行ったら超ラッキー位ですよ。

    要は北斗らしいゲーム性で
    中押しを堪能できるってのがミソなんで
    往年の北斗ファンはソコソコつくかなと。

    まぁ大人気とまでは
    行かなそうな気がしますがね・・。

    というわけでリスクヘッジとか
    偉そうなこといってないで、
    めがね君も早く仕事始めようか(唐突

    • ◎蟹田さん
      個人的には全台新基準機などになって慣れれば楽しめるのかもと思うのですが…

      >めがね君も早く仕事始めようか(唐突
      が、頑張ります!(笑)

  • 酷評されてる割にはなんだかんだで客付き良いんだよなー、凱旋と似た感じでなかなか稼働が落ちない
    見てる感じだとゴッドとかバジ打ってた客がかなり流れてきてる
    ハイエナ目線だとクソ台にしか見えなくても、一般人の人からすればそこそこ打てる台なんじゃない?徘徊エナを気にせず打てるってのもプラスなのかも

    こういう台が流行ってくれれば、スロットで喰おうとする輩が少なくなって、業界が健全化するのかもね
    学生エナの自分には、こんなんで一生稼ごうなんて気はさらさらないし、スロに見切りをつけるきっかけになって嬉しいっすけどねw

    • いやー、、この台はやっぱり面白いですね…!!
      ATもいまいちシステムが絶妙にわからないところが、
      斬新でワクワクするんですよね~!!

      >業界が健全化するのかもね
      何を持って健全と呼ぶのかは私には分かりませんが、
      時代が変わりゆくのは仕方ないこと・当然のことなので、
      いかに上手く波にのるか…が重要かなと思います♪

  • 今晩わ。
    すみません、設定推測なんですが解答がかえってこないんです。すみませんが教えていただけますか?
    総ゲエム数とは通常回数とAT中に消化した回数を足したものでいいですか?
    AT終了回数とはバトル数でいいですか?
    高確以上スタートとはケンシロウステージのことですか?
    お願いします。

    • >総ゲエム数とは通常回数とAT中に消化した回数を足したものでいいですか?
      そうです!マイスロで全てカウントしてくれます(*^^*)

      >AT終了回数とはバトル数でいいですか?
      違います。激闘乱舞終了回数です。

      >高確以上スタートとはケンシロウステージのことですか?
      違います!引き戻しゾーン終了後の高確移行です。

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