いつも立ち回りの際にはこちらのブログにお世話になってます。
友達がスロットを打ちたいのだが天井狙いは怖いし、
それでいて負けたくないと言います。頭でわかっていても天井狙いが怖いようです。
ですので、僕のお金で天井狙いを打ってもらって
勝った分の4分の1あげる約束で打たせています。これなら友達は投資無しに遊べるし
自分は儲かると思っているのですが
4分の1は相手にあげすぎでしょうか？
これは意外と色んな所で
見受けられる光景なのではないでしょうか(^^ゞ
これは1日精算か、月精算かによるのですが、
1日毎に報酬を渡すことだと仮定してお話します。
勝ち分の25％は日毎だと意外と大きい!!
これは単純に25％収支を渡すように
一見見えるかもしれません。
しかし実はそれよりも
たくさん支払うことになります(； ･`ω･´)
勝った時は25％渡して、
負けた時も25％頂く。
これで丁度25％の報酬です。
でもこの場合は「勝った分の4分の1」。
負けた時の分は全て自分が被る分、
トータルではもっと手渡すことになります。
分かりづらいですよね！
安心してください(*^^*)
例を2つ上げて解説しますヽ(=´▽`=)ﾉ
荒れるほど不利になる！2つの例
安定した収支の勝ち分25％支払い（日精算）
1日目-5000円
2日目-5000円
3日目+5000円
4日目+5000円
5日目+15000円
～～～～～～～
収支：+15000円
支払い：6250円
報酬の割合：41％
この場合の収支は+15000円です。
支払う金額は勝った日に
その日の勝ち分の25％を渡すので、
相手へ渡す額は6250円。
この場合は41％もの支払いになります。
もっと分かりやすい極端な例でいきます。
ゴッド凱旋などを中心に打った
場合などを想定してください(*^^*)
不安定な(荒い)収支の勝ち分25％支払い（日精算）
1日目-20000円
2日目-20000円
3日目-20000円
4日目-40000円
5日目+115000円
～～～～～～～
収支：+15000円
支払い：28750円
報酬の割合：192％
この場合の収支も同じ+15000円ですが
勝ち分の1/4支払いなので、
相手へ渡す金額は28750円にもなります。
なんと勝ち分の約2倍のお金(192%)を
支払うことになってしまいました…(^_^;)
このように収支が荒れるほど、
多めに支払うことになります。（赤字もありうる!!）
逆にどれだけ安定していても
勝率100％でも25％の支払いとなります。
これってお相手もよくわからないまま稼げて、
有り難みも湧かないのでイマイチですよね(^_^;)
ゴッドを打たせないなどの縛りも
収支を下げる原因になる可能性もありますし。
安定させれば解決
この解決策は収支を安定させることにあります。
凱旋などを打たせないようにする、
などの選択肢もありますが
一番いいのは期間で安定させること。
日単位では大きく荒れてしまいますが
月単位にすればほぼ負けない
なんて人も多いと思います。
そうなら月単位精算(あるいは2ヶ月など)にすれば、
マイナスの25％を被る場面がなくなるので、
こういった過剰な支払いは起こりません。
負けた分は1/4分もらう！という約束だったらお相手も
負けるリスクを背負うのでやりたくないと思います。
でも月単位での精算にすれば
自分もしっかり25％で済ますことが出来ます。
相手も負けずにスロットを楽しみながら、
勝つノウハウを学び、さらに稼げる。
Win-Winになりますよね(*^^*)
もしお相手が不服ならそこで
上達具合によってどんどん報酬アップ
してあげれば良いと思いますよ(*^^*)♪
ちなみに勝ち分の25％報酬は
日単位なら立ち回りによって
変わるのでなんともいえません^^;
ただ月単位ならかなり安いと思います。
でもそれはお相手とご自身の関係性や
どういったところに価値を持つのかにもよるので
お互いが納得していればそれでいいかなと
個人的には思います(*^^*)♪
以上、代打ちを雇う場合の「報酬は勝ち分の～」は超危険だったりするでした。
こういった数字の問題は意外と
スロット以外にも日常的にあったりするので、
覚えておきたいですよね(*^^*)
参考になればと思います。
よかったら感想のコメントや、
さらなる記事の閲覧もお願いしますヽ(=´▽`=)ﾉ
◎
月単位でも代打ちがどれくらい台数をこなせるか 凱旋などでマイナスになることも充分ありえると思います １ヶ月こなした期待値を計算して 合計期待値の25%を報酬として渡すのが理想かと
時給か日給であげた方が簡単かもしれませんね～
一般的には、日給制なんですかねぇ？
自分でちゃんとした計算を出来ないと難しい問題なんだと思いました。スロットの出る楽しみはなくなりそうですが上の方がおっしゃっているように期待値の25％もありですね。
｢ただ月単位ならかなり安いと思います。｣
これは友達が打つ分の期待値が高く台も多くこなし収支が安定すればってことですよね。
ありがとうございます。友達と話し合ってみます(^o^)
＞｢ただ月単位ならかなり安いと思います。｣
相場から見てですかね(*^^*)
時給3000円の立ち回りも出来ないと思うので、
2000円と仮定して、2000*0.25＝時給500円
ただしこれはあくまでも打ち子として…なので、
ご友人が楽しみながら打つということにやり甲斐を持たれているなら
それでも全然いいのかなと思います。
回りは関係なく、あくまでも2人での取り決めですし（●＾o＾●）
普通の仕事もしているので遊びです。遊びだけど負けたくない。
貯メダルが天井狙いを安心して出来るほど貯まれば一人で打つと思います。
たかさん
10％でも友達は納得してくれるかもしれません。友達は気が弱いんで(^o^)
僕は1日積めた期待値の2分の1でやってますよ！ 天井狙いをやってもらう方が慣れて、ある程度知識つけて拾えるようになってくると、これくらい渡さないと離れて行ってしまいそうです笑
結構期待値でやられている方のほうが多いのですかね(*^^*)
私は収支派なので、参考になります♪
のちのち独立してくんですよね？
10%かノリ打ちの２たくですね
おれは勝ったときは収支の25％
負けたら なし で
やってますよ
最近だてめがねさんの方で前よりはハイエナ情報が出てこないので
新台の間ですが、おいしい所でで拾えます
氏の影響力は凄いですね(ｰ ｰ;)
ですが、これからも次のステージに向けて頑張って欲しいとは思ってます
結構新しい情報は少ないですかね^^;
私の影響力なんて大したことないですよ！
最近の傾向としては細かな攻略方法を書くブログよりも
大衆向けにさらっと書きかつデザイン力が高いブログのほうが
当然ですが人気があるので、その影響ではないかと思います。
最近はハイエナブログはニッチよりなのだなとつくづく感じております。
＞ですが、これからも次のステージに向けて頑張って欲しいとは思ってます
ありがとうございます。早く前にすすめるように頑張りたいと思います。
ワタルさんもがんばってください！
僕は勝った時には飯奢るでやってます
負けた時は無論怒り狂います
これで仲良くやってけてるので不思議です
ちょうど自分も代打ちを雇って悩んでた事項でした。
期待値計算も悪くないですね！
月での計算もいいですが、ずっと代打ちを雇って行くのかの保証がないので自分は難しいと思いました。
あと質問なのですが、代打ちの採用基準はどうされてますか？
正直自分は技術は一切無くても扱いやすい人を起用しました。
あとはどう勝手な行動を統制するか？
くすねる可能性をどう潰すか？みたいなことですね。
あと、ハイエナでの使用の際に、朝イチから打つ台を狙い終わった後はどうされてますか？
稼働がないことには宙ぶらりんな時間が多くなってしまいますよね？
設定狙いの際は全ツッパでよろしいですか？
ここでの書き込みとして適正でなければ削除していただいても構いません。
期待値計算は雇い側としては良いですが、
相手側にとっては不信感の種になる可能性もありますし、
手間もかかるので、そこは一長一短かなと思います。
一番のリスクは完全模倣によるライバル化なので、
そこさえ気をつければ大丈夫かなと思います。
採用基準については難しいところですね。
たくさんいるならそこから選べば良いのかもしれませんが、
そうではない場合のほうが多いと思います。
基本的にホール移動ありの天井狙いを管理するというのは相当難しいですし、
完全管理をしようとすればロスが出過ぎるのであまりいないのが現実かとと思います。
その点、設定狙い・パチンコ釘狙いは1台に張り付くので管理しやすいです。
天井狙いには打ち子があまりいないのに、
設定狙い・パチンコは打ち子が使われやすいのにはそういった理由があります。
期待値計算はさすがに無いかと思いますよ(^^;
期待値1000円なら閉店一時間前だろうと1000円なのかとか(打ち子するような人がそんな事考えるかは分かりませんが)きっちり出せるもんでも無いですし・・・
自分が友人に打たせてた時はマイナス分は付けといて次回の差枚から引いてました。
例えば前回－1000枚なら今回+2000枚だったら+1000枚として扱うといった感じです。
自分の貯玉から打たせてましたがこれだと実際相手に払う分は差枚でのプラス分からなのでお互い文句は有りませんでした。
のんさんこんばんは(*^^*)
＞自分が友人に打たせてた時はマイナス分は付けといて次回の差枚から引いてました。
＞例えば前回－1000枚なら今回+2000枚だったら+1000枚として扱うといった感じです。
コレいいですね！これだと月計算だとしても
マイナスになる可能性をゼロに出来ますし
相手もすぐに手元に入るので良さそうです。
最初のほうがマイナス叩きまくってもうやらない…
という問題だけ解決すれば大丈夫そうですね(*^^*)
おはようございます‼
毎度お世話になっております、だてさん。
名前入れると知り合いにバレる可能性があるので今回は匿名希望でコメントさせていただきます。
丁度、最近よくいくホールのイベント日の競争率が高くなりツモ率が低くなって代打ち代等を考えていた時期に、この話題が出たのでだてさんに相談させていただきます。
まず、この記事を見たら私かなりやらかしてましたね。
お恥ずかしい話なのですが、私は今年ずーっと、勝ったときの３割で代打ち代を渡してました(笑)
負けたときは時間に応じて1,000円から3,000円くらいで。
実質的に４割以上払っていたとは…(笑)
ですが、自分もパチスロを代打ちをさせてもらった頃はそれでやらせてもらっていたのでまぁそれに関しては良いとして。
今、私が代打ちを良く頼む方は目押し等上手くかなり信頼のおける歳が８位上の方で今年一年かなりお世話になったのです。
ですが、その方も最近たまに主張してきたりプライドもあるので、あまり関係を壊さない程度のプランを考えてきたのですがだてさんの方でおすすめのプランを選んでいただけませんか？
下記のプランをだてさんの方で改案してもらっても構いません。むしろ、助かります。
急に勝った分の30％から下げる訳ですから大分悩みました。
下記がプランになります。
交通費は全て私持ちですのでプランには含みません。
プラン1
抽選～11時まで2,000円
13時まで2,750円
15時まで3,500円
17時まで4,250円
19時まで5,000円
21時まで5,750円
23時まで6,500円
勝ったとき、差枚、差玉＋分からの22％
負けたときは上記の稼働時間に応じて
プラン2
抽選まで1,000円
15時まで1,500円
19時まで2,000円
23時まで2,500円
勝ったら、差枚、差玉＋分からの25％
負けたときは上記の稼働時間に応じて
プラン3
月で35%、日当などはなし。
以上になります。
プラン1は専業の友達の案を参考にさせていただきました。
プラン2は今までに近いものです。
プラン3はだてさんの案を参考にさせてもらいました。
ちなみに代打ちの回数は月に5～10回くらいです。
どれが御互いに取ってWINWINになるのかを教えていただければ幸いです。
長文、駄文、失礼致しました。
だてさんの回答お待ちしております。m(__)m
難しいですね^^;
お金を渡すほどリスクは下がりますからね…。
記事にも書かせていただいている通り、
お互いの価値観にもよるところがあるので、
相手が独立願望があるのならば高目に設定した方がいいですね。
また勝ち分の35％にしても
どれほど勝てるのかにもよりますね^^;
とにかく、相手が納得できることが
第一なのかなと思います。
伺う限りは「自分が動いた分、報酬も高くして欲しい方」のように思えますので、
月35％などでもいいのではないかと思います。
こちらの記事に、私が雇わせていただいた際の報酬設定とルールを載せておりますので、
良かったらご覧ください(*^^*)
打ち子のお給料・報酬形態はどのくらいがベスト？
お忙しい中、お目通ししていただき、ご丁寧なお返事ありがとうございます‼
そうですよね、御互いの価値観の違いもありますよね。
ちなみに代打ちで頼んでいる方は独立願望等はありません。
それだけの貯蓄はありませんし。というのも、現状働いておらずいわば無職なのです。
だけど、最近は急に代打ち代や交通費に関して多少ムキになったりするところもあったので曖昧ではいけないと思い、きちんと代打ち代を制定しようかと思った次第もあります。(過去に多く払ったときの方が多かったですがね(笑)
後、最近のツモ率の低下も原因ですが…
私の代打ちの勝ち額は月に大体20～35万程ですかね。
まぁやはり月に５～10回なので荒れますが…
だてさんの過去に設定されてた報酬やルールを参考にし、それを元にプランを作り直して代打ちの人と相談してみようかと思います。
また、煮詰まったらコメントさせていただくかもしれませんがよろしくお願いたします。
これからもだてさんの書かれる記事を心より楽しみにしています。
お身体に気をつけて頑張ってください‼
ご丁寧にありがとうございます(*^^*)
決まり事はお互いのためにももっとも重要なことですので、
制定は絶対にした方がいいですよね。
はい！仲良くお互いにWIN-WINの気持ちを忘れずにがんばってください！
LOSE-WIN（自分が負けること）もお互いのためにならないことを
忘れないで下さいね♪
ありがとうございました＼(^o^)／
ちなみに私は兼業です(笑)
しがないサラリーマンをやっています。
私の場合いつも日給5000円からの勝ち分1割でいつもやってましたねー(っ´ω`)っ
それも等価だったから出来たものの、今は離れて非等価&ボッチなんでできませんがw
こんにちはだてさん！
質問なのですが代打ちを雇う際に
時給400円+勝った金額の2割を渡す条件にしたのですが
高いでしょか？回答お願いします。
全く高くないと思いますよ(*^^*)