期待値にコミット!パチスロで勝ち続けるためのメンタルコントロール術

質問・回答

パチスロで思うように収支を挙げられない
1つの壁に「メンタル」の壁というものがあります。

この記事では、最大限の収支を上げるための
メンタルコントロール術をお話します(*^^*)

「どうしても好きな台ばかり打ってしまう」
「期待値を信じ切れない」
「一回の収支に一喜一憂してしまう」

といったメンタルコントロールに
悩んでいる方の参考になれば嬉しいです!

ご覧ください(*^^*)!

(今回は頂いたコメントに
回答する形での記事となります)


目次

読者さんのコメント

当たった台が早く終わって欲しいと考える根拠が意味不明です。
稼働が有限である以上
早く終わることや負けることに意味はありません。

そういった発想をしてしまう人って
期待値を正しく理解できていない場合が多いですよね。

だてさんはパチンコのボーダー+10の台で
大当たり中は時間の無駄だから
一回も当たらないで欲しいと思いながら打つんですか?

期待値は稼ぐための手段であり目的とすべきものではないですよ。
by えな太郎さん

このコメントは以下の記事に対するコメントです。
スーパービンゴネオ据え置き狙いで22連!期待値4万以上積んだ結果【稼働】

期待値を稼いでうれしい>収支が上がるのが嬉しい

えな太郎さんがおっしゃることは
正論でごもっともだと思います。

今回の「出たら期待値が積めないので損だと考える」
という考えは、現実的ではないのかもしれません。

その根拠は期待値よりもメンタルコントロールの意味合いが強いです。
誰しもが出たら嬉しく、印象に残ってしまいますよね^^;

しかし、出たら台を拾えないと思うことで
「出て嬉しい、ではなく期待値が拾えて嬉しい」
と思いながら稼働することができるのです。

出玉がたくさん出て嬉しいと思ってしまうと、
いろいろな弊害が出てしまいます。

コメントで、

期待値は稼ぐための手段であり目的とすべきものではないですよ。

とあります。

しかし、稼ぐためには「収支をあげよう!」と思って動くよりも
「期待値を稼ごう!」という意識で考え行動したほうが
効率よく動けます。

「出て悲しい」と思うことで、感情を安定させる

だてさんはパチンコのボーダー+10の台で
大当たり中は時間の無駄だから
一回も当たらないで欲しいと思いながら打つんですか?

とありますが、これについて私はYESです。

そもそも「思う」ことは収支を左右しません。
「思う」ことは自分自身の
「考え方」もしくは「感情」のみを左右します。

一度も当たらないでほしいと思うことは、
「一度も当たらなくてもストレスを感じない」
と自分自身の意識を持っていくことにも繋がります。

こうすることで、
「なんでこんなに出ないんだ!」
「おれはヒキヨワだから勝てないんだ」
などと思ってしまい、
立ち回りが消極化してしまうリスクを
下げることが出来ます。

合理的な考え方と、
合理的に自分が動けるようにするための考え方は
違います。

「期待値を稼ぐことを目的とするのではなく、
収支を上げるのが目的だ。」

というのはたしかに合理的ですが、
その先に自分の感情をコントロールできるような
思考を無理やりにでもすることが

効果的に収支を上げること繋がる
私は考えています。

プッシュボタンを押さない!行動も同様

私は「プッシュボタンを押さない」のがいいと思って、
期待値稼働を本格的にしてから2年以上は
これを意識していました。
(今はもうメンタルも動きにくくなったので、
目立たないために押しています)

これは自分自身に
「自分は楽しむために打っているのではない。
稼ぐために打っているんだ」
という既成事実を作れる
といった意味合いが最も強いです。

平たく言えば、
楽しみよりも勝ちにコミットする
ということです。

感情は行動を左右しますが、
行動も感情を左右します。

形式的・意識的な行動であっても同様です。

今回例に上げた
プッシュをせず演出に興味を持っていないように振る舞うことで、
そういった自分に本当になれるということですね(*^^*)

特にこれは「メンタルコントロールが難しい」
「引き弱でやっていられない」
という人にオススメです。

まとめ

人間のメンタルなんて完全ではないです。

それを認識し、自分のメンタルを
技術・意識でコントロールする考え方こそが
最も合理的で効果的な
期待値のある考え方ではないでしょうか♪

今回の内容は、

  • 「大当たり時間が長引くことで期待値を積めなくなるのは悲しむべき」
  • 「合理的な考えと、合理的に動くための考えは違う」
  • 「自分のメンタルをコントロールするという意識」
  • 「初期段階ではプッシュボタンはおさない※メンタルがブレにくくなったら押すべき

といった内容でした!

これを意識して、
立ち回りをさらに向上させる手助けになれば…と思います。

以上、期待値にコミット!パチスロで勝ち続けるためのメンタルコントロール論でした。
立ち回りをレベルアップさせ、収支を向上させたい方は、こちらもご覧ください!↓

このブログを書いている人「taiキング」
すろぱちくえすと 新ライター taiキングtaiキング パチプロ歴9年以上&ブロガー歴8年以上。臨機応変になんでもやるスタイルでライターとの兼業をしつつ、年間収支4oo万over達成。taiキングのプロフィールと参加経緯taiキング収支記事
このブログを書いている人「犬」
犬 dog パチプロ歴6年以上でブロガー歴1年未満の新人ライター。立ち回りは超絶ガチ。特に機種考察を特に好む。ライター犬のプロフィール@dog_slopachi

111 件のコメント

  • 個人的にはパチンコパチスロを楽しめないなら働いてくださいと言いたいとこです。自分から楽しまないようにするパチンコパチスロで稼ぐ必要がありますか?普通に働いたほうが自分のため社会のためだと思います。

    • 考え方は人それぞれですよね(^^ゞ

      パチスロは楽しいからこそ怖い部分があります…。

      個人的にはパチスロの演出を楽しまなくとも
      収支を上げること・結果を出すことに楽しみを見出すことも
      いいことかなと思いますよ(*^^*)!

      >自分から楽しまないようにするパチンコパチスロで稼ぐ必要がありますか?
      スロットで稼ぐ動機は人それぞれで、
      全員が全員楽しみたいことをメインとして打っているのではないと思います。
      (ただ、逆もしかりですよね^^)

      どちらかというと、最大値の収支を、本気で稼ぎたい!!
      といった方向けの記事になっているかと思います♪

  • 非常に面白くて斬新な発想だと思いました(・∀・)
    引き強の記事みたく話が盛り上がりそうですね

    私は打ってるときは基本『無』が多いです
    特に執着はしないように努めます、
    まだまだだてさんほどの境地にはいけませんから
    たまにレバーを強打して手が痛くなります(^_^;)

    万人には決して受け入れられないでしょうけど
    秀逸な思想であると思いました

    • ◎かむいさん

      ありがとうございます(*^^*)
      万人には受け入れられないですか(>_<) だからこそ、稼ぎやすかったのかな というのもあります。 良くも悪くも、 常に収支を最大化することしか考えていなかったですからね。

      • 万人に通じたら稼げなくなりそうです(;^ω^)
        感情に振り回されて乱れ打った方の
        お零れで稼がせていただいていると思っている質なので。

        経営者や投資家が数字だけで判断するがごとく
        人情や淡い期待を捨て冷静に判断するごとく
        ・・・上記なら対人間なんで人間の感情が入り込む余地がありそうですが
        対機械ならばテンション上げようが
        サルが打とうが関係ないですよね。

        当たりハズレだって人間の勝手な都合を付与してるわけだし
        (乱数的に常に何十万か何百分の一のオリジナルの結果が出てるのかな。)
        その勝手な都合で一喜一憂しても仕方ないですよね、
        ストレス溜めて胃が痛くなるだけですw

        • そうですね!基本的に他が感情で動くなら、
          自分は勘定(←)で動くことで差を付けられるかなと思います。(笑)

          私も鉄拳2ndのころは天井付近の弱チェ一つで心臓が飛び上がりそうになっていました。
          そのおかげで人一倍対策について考えたのかもしれませんが…。

  • はじめまして
    期待値を稼ぐのが収支の向上ですね。
    大当たりが長いから当たらなくていいというのは理解できませんが、私はパチなら当たらないリーチならこなくてもいい、と常々思います(笑)最近の台はノーマルリーチでまず当たりませんしね。
     そして、スロットなら当たらない&上乗せもしないからプチフリーズは来なくて良いとも思います。
     まぁそんな私は収支が月+数万のショボプレイヤーですけどね。

    • はじめまして!

      私はパチンコメインではありませんが、
      大当たりが長いことも、リーチが長いことも
      時間の消費という面では同じだと思っています(*^^*)

      プチフリーズも同様で、
      当たるフリーズも当たらないフリーズも
      早く終わって欲しいと思います。

      そうすることで、
      感情も落ち着けているという面もありますね(*^^*)

  • はじめまして。
    専業で月平均23日稼働、月平均400台を二人でこなしています。
    当方スロ歴でいえば5年目なのですがだてさんの考えには共感できますね。
    期待値稼働においてはメンタルコントロールが一番の課題であり、一時の期待値のブレに苦しむ人は多いように思います
    記事にもありますように 出ないと思いながら打つ これに関しましては、僕の持論で言いますと 勝ちに直結しないオカルトは持ってもいい と思っておりますので概ね賛成ですね。

    実際のところ出る出ないなんて相手が機械である以上誰にもわかりませんし、基本出ないと考えるべきだと思っています。

    僕も一週間で期待値30万割れとかはほぼ毎月ですし、そういう時にこそ無になってひたすら期待値のある台をストイックにこなし続けるべきです。

    台数も台数なので400台こなして負けた月は今までにありません。
    源さん、凱旋、修羅 など荒いAT機がのさばる今でこそ荒れますが、ストイックにこなしてみてください 必ず結果はついてきます。

    すみません、少し脱線しましたがw

    だてさんのブログちょいちょい覗かせてもらってます!
    批判、中傷等あると思いますが 注目されているということなので自信をもって記事にして頂けたらな、と思っています!

    長文失礼しました。

    23歳専業より

    • 18〜の5年間をホール徘徊に費やすのは悲しすぎでは…。
      年間で手に入ってる目先の現金以上に生涯年収がマイナスになってると思いますよ。

    • ◎しんすさん
      はじめまして!コメントありがとうございます(*^^*)
      そうですね!
      常に最低を意識し、それ以上は求めないことが
      安定した立ち回りを続けることのコツだと思います。
      もちろん結果を無視するということではなく、
      月単位程度では結果も求めますが(^O^)

      立ち回利には細かいテクニックもたくさんありますが、
      大体の問題は「メンタル」の部分にあると思っています。

      それをうまくコントロールしながら上手にやっていきたいですよね(^O^)/

      いつもブログをご覧いただきありがとうございます!
      今後ももっと自分の意見を記事にしていけたらなと思うので、
      宜しくお願い致します(*^^*)

  • スゴい良い記事ですね!これが期待値稼働で結果が出る考え方な気がします。結果が決まってる演出に一喜一憂する時間が勿体ない(笑)

    • ◎のりすけさん
      嬉しいコメントありがとうございます!
      一喜一憂で時間ももったいないですし、
      何より体力・気力も使っちゃうんですよね(*_*;

      これは鉄拳2ndや秘宝太陽の時代に天井直前のドキドキで
      極度の疲労を感じていたところで気づいたのですが…

      細かいところでも無駄なくしたいなあと思っています(^-^)

  • 面白い記事ですね!
    自分も嫌いな台を打ってる時はどんなに出てても
    早く終わって下さいと祈りながら打ってますよ(^-^)

    いろいろあるかも知れませんがこれからも頑張って稼働して下さい(^^)/

    • コメントありがとうございます(^-^)

      嫌いな台・好きな台は作らないほうがいいと思っているのですが、
      人間なんでついそういうのはなっちゃいますよね!(ガンソードが好きです…笑)

      みなさんにご心配をお掛けしているようですみません(>_<) 頑張っていくので、今後共宜しくお願い致しますヽ(=´▽`=)ノ

  • 考え方は様々でだてさんのご意見も理解はできますが今の時代長く続かないパチスロ台やパチンコ台でどうやって稼ぐのでしょう。
    期待値=収支ではないですが
    収支が付いて来なければ期待値は稼げないと思います
    だてさんの言い回しでは期待値稼げれば飯食えなくてもいいって聞こえます
    尊敬もしてますしこのブログにはお世話になりっぱなしですが、言い返してるだけのような記事は要らないと思います
    それこそ発言者の価値観であってだてさんが反応することもないと思います

    • ◎ハイエナ主夫さん
      >いまの時代長く続かないパチスロ台やパチンコ台でどうやって稼ぐのでしょう。
      別の話題ですかね…?今後スロットは稼ぎにくくなってきますが、
      この思考は普遍的で変わらないものだと思います。

      >期待値=収支ではないですが
      >収支が付いて来なければ期待値は稼げないと思います

      これは真逆の考え方です。
      特にパンクの可能性が
      他に比べてスロットにおいては特にですね。

      >だてさんの言い回しでは期待値稼げれば飯食えなくてもいいって聞こえます
      これも真逆です。
      期待値が稼げれば飯は食えなくてもいいのではなく、
      期待値を稼げなければ、飯は食えないのです。

      • わざわざ返信ありがとうございます(^.^)
        長く続かないといったのは確変やATの事です。説明下手ですいません
        ただ真逆とおっしゃられた件に関しては真逆の意味がわかりかねます
        期待値では飯は食えないですよ?
        基本的な事は理解はしているつもりですが転生の1000あべし(目に見える期待値の例として)
        これは自分のボーダーですが
        新装当初からの欠損は100万は超えてます
        飯食えないですけど
        あげ足を取る意味ではなく
        期待値を稼いだから必ず返ってくるかもしれないけど何年先になるかも分からないもので飯が食えるとか言うのは無責任じゃないですか?本人が納得して期待値追うのは自由だけど
        少なくともメディア通して言う方の意見としては中途半端だと思いますよ
        考え方をシンプルにするのは賛成ですが価値観ぶっ飛びすぎでは?

        • うーん、スロット・パチンコで稼ぐ(飯を食う)こと
          =基本的には期待値を稼ぐことなのですが…

          申し訳ないですが、
          私は論破したいわけではないので、
          勝手ながらこの辺りで終わりに
          させていただこうと思いますm(__)m

          意見を押し付ける気持ちはないのですが、
          ご気分を害したなら申し訳ありませんでした。

          • こちらこそ無益な時間を割いて頂きまして申し訳ありません
            もう論破とか言ってる時点でどんだけ上からなんだと思いますがまぁ高次元な信者様と語られて下さい

        • それってつまり、稼ぎ方の話として

          会社に入ってもある日突然潰れる事がある。
          ボーナスが無くなるかもしれない。
          出社中車で轢かれたり隕石が直撃するかもしれない。
          こういう考え方をしろという事ですか?

          何か勘違いしているのかもしれませんが、この記事は稼ぐ為に出来るマインドの話ですよ。
          100%確実な事などこの世にありません。
          リスクを見て立ち回りを躊躇するようでは本末転倒です。

          • え?宗教の話はしてないですけど?

  • 先日沖ドキ当日天国5スルー宵越しで6スルー、沖ドキは据え置きっぽい履歴でした。その時点で、負債は6万円超え。200過ぎから打ち天井バケ通常点滅天国なし。心が折れて捨てました。立ち回りやメンタル面でのアドバイスよろしくお願いします。その後沖ドキの島には近寄らないようにしています。笑

    • ◎ほむらさん
      沖ドキ!は打たないで解決です!(笑)

      なのですが、それでは寂しいので…

      1つは数値でしっかり認識できていれば、
      あまり折れるということもないと思います。

      もう1つはは最悪を認識するということですね!
      この場合だと沖ドキ!の想定しうる最悪は
      3連続天井到達負債10万、などでしょうか?

      この可能性も含めた期待値ですからね…。
      (そもそもの期待値が低いのですが)

  • 誰も期待にコミット!に突っ込んでくれないとはだてさんも思わなかったのでしょうか。
    使い方もかなり怪しいのに!

      • でも結果的に本家(?)よりはコミットのニュアンスに近づいてるのがおもしろいです♪
        意味不明でもなんか説得力あるこういうフレーズは大好きです!こういうの生み出せるようになりたい!
        本家は流行語大賞候補なんじゃないかと密かに思ってます(笑)

  • 過去にコメ住人にバジリスクで、ゲンノスケBC で、ハサミ外しに対して情弱と過去に罵られたけど、本人はどんな気持ちかな?知ったかぶりが恥ずかしい(*ノ▽ノ)
    言われっぱなしは、嫌なのでコメ☆
    載せるも載せないも伊達氏の自由
    ただ、その時の伊達氏のコメも罵り住人より、当時の記事のコメに訂正はいってませんよ
    コメ記事を偶然見た人は勘違いするかもですよ

    • ◎銀次さん
      コメント・ご指摘ありがとうございます!!
      よろしければ、どの記事か教えていただけると嬉しいです。
      宜しくお願い致しますm(__)m

  • だてさんはエヴァってどこから打ちますか?
    スロマガで期待値が出たせいか700超えてても周りの専業スルーしまくりなんで。自分は700から打って仮天抜けたら打ちきる時もあれば捨てる時もあるって感じでやってるんですが。

    • どんな機種にも言えますが、ハイエナは初当たり確率を設定3以上で取ることを目的としています。
      情報社会ですぐに調べれば出てくるのは便利でいいですが、その情報を鵜呑みにせず、自分で考えるのも大事に思います。

      結論から言うと早めに取るなら650から打てますよ。

      他の人たちはスロマガとかの情報を鵜呑みにしてるんでしょうね…

  • 面白い考え方ですね!
    ただ、稼ぐために割り切るというのも重要かと思いましたが、専業なら特に稼働する時間が長いと思うのでパチスロ自体を楽しまないということはお金のためとはいえすごく時間を無駄にしている気がしてなんだか悲しいですね…。
    ただメンタル維持のためにはすごく効果的で素晴らしい考え方だと思いました!

    • ◎学生さん
      そこが難しいところですよね!
      私は幾分こってこての依存症の時代が長かったので、
      こういった対策を習慣にせざるを得ませんでした…。

  • 全くもってごもっともではあります。感服いたしました。

    ここまでいくと「無我の境地」のようなものすら感じます。
    私にはとてもマネできません(>_<)

    • ◎むむむさん

      むむむ…そんなに難しいものではないと思いますよ!
      もしやるのであれば、
      まずはプッシュボタンを押さないことから始めるのがオススメです(*^^*)(笑)

      • プッシュボタンは基本押してません。
        ゴッドイーターの神を喰らえ!なんかは、あれを待っているだけでフルウェイトできませんからね。

        でも、私の場合は、
        「押す事で演出の期待度アップ(弱ければダウン)してしまうのがもったいない」
        という、逆に演出を楽しむ要素としてやっているんですよねf^_^;

        あと、ブログのネタになりそうなもの(凱旋ハーデスなど)なんかは押してます。

        • ◎むむむさん
          失礼しました(>_<) 神を喰らえは高設定確定パターンがあるので、 ブログネタのためにも押しちゃいます♪ プッシュを敢えて押さないというのはやった記憶があります! 依存症の時代に当たらなすぎて不貞腐れているときなど…でした(笑)

  • パチンコのプッシュボタンに関しては押した方がいい機種も存在しますよ
    押すことで当たりが分かる=その後の無駄玉を防げるといったこともあるので
    保留3や3,5止めのタイミングを調整することでわずかながら得できます
    塵も積もればという感じですね
    大海SPのころにどのモードが最大期待値で打てるかという議論がよくありましたが海モードは論外でアトラティスでボタンを押すorトレジャーが一番効率がいいという結論でしたね

    • 補足ありがとうございます♪
      たしかにその通りですね!
      特に甘デジなどならバカにならないので、
      徹底すべきですよね(*^^*)

  • すごく共感できます!
    わたしの場合、自分の当たり中に近くの方がいいところでヤメそうな気配を見せはじめたときなんかに、思わず「早く終われ早く終われーっかお」って念じてる自分に気づいて、「いや早く終わったら稼ぎ減るしw」ってツッコミすることが多いです!(>_<)
    最近は逆にパチスロ収支最大化以外も意識し始めたので、演出みたりや必死にボタン連打(笑)するようになりました(^-^ゞ

  • 「早く終わってほしい」
    これも考えるだけ無駄ですよ、出玉量は自力じゃどうしようもないですし。
    だてさんも、もとは一人のスロ好き、割りきって楽しめば良いと思います。

    僕は
    ・ショボ連→短時間で期待値稼げて満足
    ・連チャン→少ない労力で楽しみながら実収支稼げて満足
    て考えて稼働してます。

    • そうですね!
      思い過ぎも疲れるかもしれませんので、
      あくまでもバランスだと思います(*^^*)
      私は楽しむとつい自分に甘くなってしまうので、
      ストイックに行きたいと思っておりますm(__)m

  • 私は当たり続くと嬉しい派ですねー(´・_・`)

    主にパチンコでのお話になっちゃいますが
    当たり続く=収支直結嬉しい
    ハマり続ける=期待値稼げててオオ、イイネって考えですね!

    あれ、これって結局期待値ある台なら打ってるだけで嬉しいって事ですね∑(゚Д゚)

    • それができればどちらにしても前向きになれて最高ですね♪
      ちょっと上級者向けだと思いますが、
      それができれば一番ですね~!

  • いつもこのブログにはお世話になってます!
    この記事には大変共感できますね
    学生なので打てる時間が日により限られてて時間効率を一番心がけて立ち回っています、たとえその台が単発で終わろうが「はい次」と無の境地で次の台へと移動します。「期待値が稼げて嬉しい」というより、「期待値ある台をロボットのように淡々と台数こなしていく」という意識を持つようにしています。

  • 出るのは嬉しいけど、出てる間は磔にされてるんで他に期待値が落ちてても拾えないのがもったいない

    期待値信者としてはなんかモヤモヤするんですよね

    特に安い期待値を妥協して取ったら、誤爆してしまい、その最中に高い台が空くとか悶絶しますよ(笑)

  • だてさんに質問です。

    最近打つモノが無い場合、絆3スルーにハマってるんですが、だてさん的にはアリですか?
    ちなみに結果はしっかりついてきてます。
    月判別で三日月なら捨てで満月以上なら続行します。

    4スルーから打ち出して糞テーブルだった時に、5スルーだと退けないですが、3スルー打ち出し、糞テーブル発覚、4スルー作って放置なら何の問題も無い上に、4スルーから無闇に打つよりも時間効率良いんですよ

    とても我が儘なこと言うようで申し訳ないですが、記事にはしないでもらいたいです。
    だてさんの影響力は軽視できないレベルなので、あまり人目につかないコメント欄で解答お願いします。

    • ◎竹ちゃんさん
      その場合なんですけど、
      4スルーで残した場合
      5スルーで残した場合
      この2つで自分の期待値に影響はありますか?

      ないですよね(*^^*)
      どちらにしても変わりません。
      なので敢えて4は打たず3から打つということに
      意味は全く無いと思います。

      4スルーのほうが高モードスタート率が高いので、
      それなら4スルーから打てばいいと思いますよ(*^^*)

      >だてさんの影響力は軽視できないレベルなので、あまり人目につかないコメント欄で解答お願いします
      全然大丈夫ですよ!♪

  • 最初はそれが重要ですね〜
    専業に感情はいらない。
    ロボットになることが重要。
    それは自分のコンセプトでもあり、5年感くらいは感情は本当にいらないって思ってました。
    でも、自分と同レベルですごい感情出して打ってる友達がいて、ガッカリしたり喜んだり忙しいやつがいるんですけど、すごい楽しそうにスロットを打ってるんです。
    今では期待値を打ってれば勝てるっていうのが体に染み込んでるで、毎レバー楽しんで収支をあげていますw
    このレバーで強チェ、次のレバーで中チェ、ちょっと休んで、ここならフリーズって思って、本当にフリーズ引いた瞬間(それで何回もフリーズ引いてるw)は最高に楽しいですよw
    私はこのブログをみて、ハイエナを覚えて、スロットが大好きで、打つこと自体を楽しいって思えるエナ専を育てて欲しいと思いました。

    • ◎あきもんさん
      コメントありがとうございます!
      これはあくまでも私の個人的な考え方で押し付ける気はないのですが…

      私自身の考えでもあり、
      共感してくださる方には
      伝えたいことでもあるのですが、
      スロットだけで完結したくない(してほしくない)という思いがあります。

      スロットの専業で一生を終えるのならば
      スロットを楽しんだほうが100%いいと思いますが、
      そうでないのならば
      スロットは次のステップにするのが
      一番いいと思っています。

      楽しんでしまうと、そこで満足してしまう…
      「楽しいからいいじゃん」という考えに
      少し怖さを感じているのかもしれませんが、
      そういった意味合いも「楽しまない」に含んでいるつもりです。

      楽しまないというよりも、
      のめり込まないといったほうが正確かもしれません(*^^*)

  • いや、これはおかしいのでは?。
    期待値の計算には、当たりが続いた場合の、
    消化時間も含めて計算されたのが、
    期待値ですよね?。
    例えば、凱旋一撃万枚を消化してるのも、
    期待値稼働の1部ですよね。

    当たったから積めないとか、
    当たらないから積めるとかの話ではないと思いますが、
    如何でしょうか?。

  • 何度もスイマセンm(__)m

    ちなみに私はどちらも何も思わない派です。
    当たればただ単に消化するし、
    当たらければ?移動するし、です。
    (当たらないは変な言い回しかも。スイマセン)

    • それはまた別の話題ですね(*^^*)
      どちらかというと初心者向けのメンタルコントロール記事なので、
      しっくりこなければスルーしていただければと思います。

  • 久しぶりのコメントです。以前パチンコでの期待値稼働についてメールで質問させてもらった者です。
    パチンコ最近状況が悪くなり全く良釘狙いできなくなりましたが、二週間ほどパチンコでの稼働で結果は微妙でしたがしっかり打ち切ることができました。
    低レベルな質問でしたがだてさんに背中押してもらった形でスキルアップできたと感謝しています。
    だてさんのパチスロでの稼働のメンタルさすがだなと改めて今回の記事で納得しております。(今回の記事もコメントが盛り上がるいい記事ですね)コメントへの返答もさすがです。またいい記事期待してます☆

    • ◎凹さん
      お久しぶりです!
      これまでもたくさんのコメント
      ありがとうございます(*^^*)

      パチンコ稼働、打ち切れたようで何よりです。
      また何かありましたらいつでもご相談ください!

      お褒めのお言葉ありがとうございます。
      今後共宜しくお願い致します(*^^*)

  • 質問者さんの表現方法が素晴らしいですね!

    「期待値稼ぐのは手段であって目的じゃない」このフレーズは物事を具体的に考えているのだと思いました

    上記の質問とだてさんの期待値に対するドライな考え方は仕事でも役に立つので参考にさせていただきます笑

    …期待値稼動をしてますがスロットを楽しんでしまっている私はまだまだ未熟ですね…笑

    • ちょっと違うかもしれませんが、
      「お金を稼ぐことが目的ではなく、幸せになるためのツール」
      などと言う風に使われたりしますよね(*^^*)

      >…期待値稼動をしてますがスロットを楽しんでしまっている私はまだまだ未熟ですね…笑
      いえいえ!兼業さんで、自己コントロールができる方なら
      そちらのほうが幸せなのかもしれないと思います…!

      • そうですね、手段と目的の区別がつかずに手段が実行された時点で満足してしまうのはもったいない、この考え方が期待値稼働で最も大事かもしれませんね(^^)

        だてさんのブログの目的の1つに「閲覧者に立ち回りの知識を与える」ことがあるのであれば、失敗談や反省点を大袈裟に取り上げるとより価値のあるブログになると思いました!

        えだてさんは天井狙いは立ち回りが高いレベルで確立されてるので難しいと思いますが、設定狙いの記事では反省点を多く記載している印象があるのでとても勉強になります(^^)

        • ◎ラ王さん
          >失敗談や反省点を大袈裟に取り上げるとより価値のあるブログになると思いました!
          アドバイスありがとうございます♪
          設定狙いの反省点の部分が
          参考になっていたなんて嬉しいです!

          今回の記事なら
          黄門のペナルティですね(笑)

          設定狙いは特に私はまだまだ未熟で勉強することが多いですからね…。
          反省点(向上させるべきポイント)を書くことも意識してみますね(*^^*)

  • でしゃばってしまいスイマセン。

    初心者向けの記事だと思い、
    教えるなら本質をついて、
    教えなければ、基本的な考え方に、
    変な癖がつくのでは?と思い、
    意見してしまいました。

    失礼致しました

    • ご意見ありがとうございます(*^^*)

      確かに仰るとおりですね(^^ゞ
      1記事で全てをフォローすることは出来ないので、
      他の記事へのリンク(一覧)も張っております。

      やる気があり、意欲のある方は
      大丈夫だと思います!

      >失礼致しました
      とんでもないです。ありがとうございます!!

  • 以前一度コメント欄でノーマルタイプの挙動について質問させていただきました、バカ男と申します。
    その節は記事にして丁寧にご返答いただき、ありがとうございました。

    今回の記事とコメント欄を拝見しましたが、テーマがテーマなだけに疑問に思う方もたくさんいらっしゃるようですね。
    私見ではありますが、だてめがねさんはこの記事をメンタルが崩れがちな人に伝えるために、あえてインパクトのある表現を使っているように思います。
    それが原因なのか、記事の所々に「こう考えることによってメンタルがブレづらくなる」という本来の趣旨が書いてあるにもかかわらず、それが伝わらずに疑問や反感を抱く方々がいらっしゃるようです。
    「一日パチンコを打って、当たって欲しくない」という言葉と、「そういった期待値至上の思考が行動の最適化に適している」という言葉では、やはり前者が脳裏に焼きつきますからね。

    私も細々と専業として活動していますが、私個人としては当たれば喜び、結果が期待値よりも出れば嬉しく感じます。それが例え期待値にして数千円のことで、それによってその日打てたであろう高期待値の台がなきものになろうともです。
    逆もまた然り、結果が期待値から大きく離れて悪い結果になると悔しいわけですが、それが明日からの行動に影響するかというと全くしないので、この思考で専業をすることが出来るのでしょう。
    長く打っていると、高設定や期待値の高いハマり台というものが、どれほど簡単に悪い結果が出てしまうかを肌で覚えてしまうのでしょうね。

    だてめがねさんが伝えたいことはとても良く理解できるのですが、パチンコスロットに愛着を持ち、そのまま専業になってしまった者としては、「稼ぐために楽しさを破棄する」という言葉は少々寂しく感じてしまいました。

    長々と中身のない文章を失礼いたしました、お目汚しになるようでしたら削除していただいてまるで問題ありません。

    • ◎バカ男さん
      お久しぶりです(*^^*)!!
      目汚しだなんてとんでもない!
      丁寧な文章の中に参考になるポイントが散りばめられていて、
      私もこういった文章を書けるようになりたい…と思いながら
      読ませていただきました。
      こういうのが伝わる文章なのでしょうね…と話がそれました^^;(笑)

      >それが伝わらずに疑問や反感を抱く方々がいらっしゃる

      私の表現がもう少し上手ければいいのですが、、
      反省しなければならないと認識させていただきました。

      しっかりと受け取って頂いてこその文章ですもんね^^;
      もっと意識していこうと思います!

      >「稼ぐために楽しさを破棄する」という言葉は少々寂しく感じてしまいました。
      私はずっとこの考え方でスロットを打ってきていたのですが、
      もうぶれない状態まで来たらその先の「楽しみながら勝つ」ということを
      目指さなければならないのかもしれません。

      ただ個人的には「まず」楽しみを捨てることがストイックな立ち回りに必ず繋がると考えています。
      ブログの読者さんにもそれを伝えてさくっと勝てるようになってほしいから
      自分もそうあるべきだと無理やり意識している部分は確実にあります。

      最高は楽しみながら勝つだと私も思っています。
      自分の稼働も、伝える場合も、
      最終的にはうまくそこに繋げられるように私自身も努力していきたいと思います。

      丁寧かつ心に響くコメントをありがとうございました!

  • 期待値を正しく理解している人であれば、この様なオカルト的な方法で自分の感情をコントロールする事は出来ないと思います。
    なので、だてさんのおっしゃるように期待値を積む事を体験していない初心者におすすめの方法であるという事はよく理解できます。
    しかし自分のメンタルをコントロールし合理的な行動をとるために、非合理的な考え方を持ち出してそれに頼ってしまうようでは、後々期待値に基づいた根拠のある立ち回りができるのか疑問です。何名かが危険ではと言っているのはそのような事ではないかと思っています。
    私には結局この方法で自分のメンタルがコントロールできているようでは期待値を信じきれていないように思えるのですが、だてさんはこのようなもやもやは感じてはいませんでしょうか?

    • たいへん参考になる、また考え直す機会となるコメントをありがとうございます!
      嬉しいです(*^^*)
      私自身の考えも整理しながらお答えしていきたいと思います。

      >自分のメンタルをコントロールし合理的な行動をとるために、非合理的な考え方を持ち出して

      私の中では「期待値を重視する」ということが合理的な考えだと心の底から思っており、
      この考えを非合理と考えない部分が染み付いています…。

      なるほど、この部分に私の特殊性といいますが、
      誤解を生む部分がありそうですね^^;

      例えば、この前初の競馬で10万一気に負けましたが、
      期待値があったならそれでいいと全く気になりませんでした。
      それこそが一般認識からしたら枠から外れた思考であるのかもしれませんね(*_*;

      >だてさんはこのようなもやもやは感じてはいませんでしょうか?

      私自身は期待値が必ず結果に結びつく
      (期待値が積めないことにストレスを感じる
      →そのストレスから期待値を積もうと努力する
      →レベルアップ)

      上振れ・下振れにストレスを感じることは必ず悪い結果に結びつく
      (収支が出ない下振れ・過剰に勝ってしまう上振れにストレスを感じる
      →そのストレスから確率の振れをなんとかしようと(?)意識する
      →努力で何とか出来る自分の関与できる領域ではいので、
      無駄な疲労・思考のブレ・混乱に繋がる)

      と考えています。

      いわゆる期待値信者といった思考が心身に染み渡っているので、
      もやもやを全く感じることはありません。
      どちらかというと
      「1回単位の収支で一喜一憂している自分」が怖くて仕方なく、
      こちらのもやもやはとても大きいです。

      これは元々の自分が「破滅型のスロット依存症」であったことが
      ルーツになっているかと認識しています。

      私の思考は「重度の依存症・依存体質」の場合向けに効果てきめんなのは間違いないと思っていますが、
      そうでない方にもしっかり伝わる表現と方法が必要になってきているのかもしれません。

  • だてめがねさんのブログを読むようになり
    『無』で打てるようになりました。
    いかに、小役を取りながら早く回せるか。
    どんだけ薄いとこ引こうが一喜一憂しない。
    期待値を積めてれば負けても気にしない。
    ただ、期待値のある台を気にしながら打つのが
    ストレスになることも。。。
    打ち子を使うことを考える日々です。。

    • ◎masさん
      まさにサイボーグといったところですね(*_*;
      でも期待値ベースにストレスを感じることはとてもいいことだと思いますよ!
      「ストレスを感じる」ことはマイナスだけではなく、
      そこを解決しようとする動きへの意識に繋がります。
      (ストレスを感じないということは、そこに満足しているとも言えます
      適度なストレスもプラス要素だと私は思っています!)

      おそらく「自分が打たなくてもいい」と
      お思いなのではないですか?
      これは期待値を考える・スロットで稼ぐこと単位で考えると
      大変合理的な考え方だと個人的には思いますよ♪

      ただ収支最大化からブレることなく
      楽しみながら打てたらそれが最高だと思いますので、
      もうぶれない意識をお持ちなのであれば、
      次の「楽しむ」というステップに進んでいいと思います(*^^*)

      ただそれで立ちまわりがブレるのであれば、
      やはり「無」を意識した方がいいですね(>_<)

  • いやいや、こちらこそ申し訳ないです。

    ちなみに私ならですが、
    初心者にはこのように伝えています。

    ブレは気にしなくてイイ。
    何をどうやろうが短いスパンでは、
    か な ら ず、100%ブレます。
    上ブレや下ブレは必ずします。
    な の で、どうしても気になる、
    不安になるなら、『年収』で意識して下さい。
    期待値とは概ね長期のスパンで意識しなければ
    いけないですよ。

    こんな感じで教えます。
    失礼致しましたm(__)m

    • それが一番基本ですもんね!
      私もそれは100%伝える部分だと思います。
      こちらの記事はどちらかというと
      それで対応できない場合の応用…とったところでしょうか…。

      今後、立ち回りについて私の全てを基本から応用まで
      書くことができれば…と少し考えています。。

  • 期待値を考えてしまうと記事のようになっちゃいますね。
    今や一周回って出ないときは時間効率良かったな!
    出てるときはヨシヨシでてる!
    と思って打ってます(笑)

    それでも2日連続万枚突発したときは期待値積めなすぎて悲しく思いましたね
    常連さんにも二通りの反応があり、良いなぁと言う方、稼働しやすかったから毎日出してくれてもいいんじゃよ?と言う方がいらっしゃいました。
    書く言う私も同業者が出してると楽になるのでうれしいですが(笑)

    まぁ勝ってるのはどちらの反応かは言わずもがな
    プッシュボタンも最近は押してます(笑)
    まぁ1000枚こえだしたら押さなくなるんですが…

    +側の感情は出して-側の感情は無くすのが一番スロットを楽しめる気がしますね!

    • ◎ニットさん
      コメントありがとうございます!
      その光景はかなりイメージがつきますね!(笑)

      >+側の感情は出して-側の感情は無くすのが一番スロットを楽しめる気がしますね!

      これなんですけど、実はかなり上級技なんです(*_*;
      基本的に感情は波なので、
      上のブレで喜んだ分は下のブレの悲しみとなってしまう
      可能性がグンとあがります。

      それを逆に活かしたのが喜ばない意識で、
      悲しまないことは難しいので、
      ならば嬉しくならないようにする…といった形なんですね!

      >プッシュボタンも最近は押してます(笑)

      実は私も最近はタッチとかしてますよ~!(ガンソードとか…笑)
      ただブレが少しでもある状態では
      それ自体がリスクなのでブログではしないようにお話しています(*^^*)

  • お初にコメントさせて頂きます 初期の頃からほぼ毎日こちらのブログ拝見させて頂いております。 解析、考察内容等参考になるのはもちろん、コメント欄のやりとりなど見てても正直他のブログに比べて見ていて気持ち良いです。
    やはりだてさんの人間性や読者さんの質の良さがこのブログの人気の一つなのかなとおもいました。
    これからもブログ更新頑張って下さい
    影ながら応援しています
    ※場違いでしたらすみません

    • ◎兼業10年さん
      毎日見ていただきありがとうございます…!!
      嬉しいお言葉ありがとうございます!
      読者さんはネットというくくりがあるのにもかかわらず、
      これほど親身にコメントしてくださる方が多いのは
      私自身もとてもありがたいと思っています!

      ものすごく素晴らしい文章を書いてくださる方もいて、
      大変勉強にもなっています。

      今後もがんばります!ありがとうございます♪

      P.S.
      全く場違いではないので、どんどん褒めていただけると嬉しいです←笑

  • 社会の為にならないパチプロをして、得る金は普通に働いて得る賃金とほぼ同額。
    且つその収支も安定しない。

    10年後、20年後と存在するかもわからない斜陽産業に人生を賭けている時点で人生の期待値マイナスだと早く気付くべき。
    若いんだからやり直しは効く。
    数十年後に同級生や後輩との間に生まれている差を実感してから後悔するのは目に見えている。
    認めたくはないだろうけど、今の社会はこういう人間を必要としていないよ?
    厳しいことを書いたけど、パチスロとは副業として付き合って社会に貢献すべきだと思うよ?

    • ◎かもさんへ
      どうしても「社会貢献」となると
      胡散臭さを感じられてしまう人もいますよね(*_*;

      でも私もパチプロの悲哀といいいますか、
      辛さ・悲しさというのは就活しながらその渦中にいたこともあり、
      かなり認識しています。

      稼げなくなるという認識はないですが、それでも
      死ぬまでパチプロでいるというのは私自身も全くおすすめしないです。

      社会貢献とかじゃなく、自分のために、ですね(*^^*)
      特にスロットは打ちながら自由が効きますから、
      稼ぎながら次のステップへの準備…なども十分可能だと思いますし♪

      • かもさんの言ってることはちょっと浅はかすぎますよね。だてめがねさんならパチンコスロットがなくなったとしてもそこらへんの社会人より稼ぎそうな気がしますww本当にやばいのはこのブログに頼りすぎて自分で考えることをやめて機械のようにハイエナをする人たちですね。

    • 何回だてさんに同じ回答させるつもりですかw

      ちなみに自分が社会人10年やった意見としては社会は自分を必要となんてしてないし、社会貢献なんて意識していたら人間はダメになるということです。
      特にスロプロな友人と差も感じません。強いて言えば安定した家庭を持てたこと?
      でも結婚して子供もいて家買って幸せにやってるスロプロ友人もいますからね。

      • ◎ぐらさん
        いつもコメントありがとうございます。

        社会貢献はいいのですが、
        その貢献度というのは必ず自分の力に依存しますよね。
        1の力を持っている人が10%貢献するのと、
        10000の力を持っている人が10%貢献するのとでは全く違います。

        まずは自分の力を蓄えることが重要なのかなと
        個人的には思っています(*^^*)

  • 期待値稼働をして稼ぐことのみが目的ならば、今回のメンタルコントロールの記事はとても大事ですし、「ロボット」になるのは必要なことだと思います。
    考え方として共感できます。(自分はそこまで徹底できてませんが…)

    ただロボットになることが実社会でも役に立つというのはちょっと…。もちろん役に立つこともありますが、自分が技術職だからでしょうか。そんな人は正直雇いたくないです(汗)

    • こんにちは!
      ロボットというのが何も考えずに与えられた行動のみを着々とこなすという意味だとすれば、
      この考え方はロボットではないと思っています(*^^*)

      この記事でお話しているのは、
      何か目標となるのもをしっかりと見定めて、
      他のものの妨害・影響等を受けずに
      まっすぐ進んでいくためのメンタルコントロール術ですよ!(*^^*)

  • 無も大切かも知れませんが、無になりすぎななか機嫌悪そうに打ってるハイエナにはイラッとします。

    嫌なら代わるよ。

    • います!それは良くないんですよね~!
      難しいですが(*_*;

      そういえば心は無で、でも口角は上げて…を意識しています。
      気持ち悪いと思われている可能性もありますが(笑)

  • 「出たら期待値が積めないので損だと考える」というのは精神論以前の問題であり、期待値を理解してないからです。
    理解すればこんなことになりません。
    初心者向きといいますが、初心者ほど期待値の意味を理解した方が良いと思いますね。

    最初にオカルト的な精神論に頼るとオカルトに落ち着いてしまいます。

  • 出すために打ってるのに当たっても出ない方がいいと考えるのは珍しいな(笑)
    自分の台より他人の台が気になってしまうのは職業病みたいなものなのかもしれませんね^^

    俺は台に座る前はロボットのような立ち回り意識しますが、打ってる間はオカルトはめっちゃやります。
    真剣勝負は無想転生習得しないと勝てないとか訳分からんこと友人と言い合ってますがその方が楽しく打てる=メンタルが安定してます!
    出玉で一喜一憂しまくってるけど立ち回りは変わらない俺みたいな人もいますよ!

    勝つ為にどうすればいいのかしっかり理解するかどうかがメンタル以前に大事なのでそこがよく理解出来てない人がメンタル崩れやすいのでしょう。

  • 面白い記事ですね!
    読者さんの言われることももっともですし、だてめがねさんの意見にも共感できます。
    アプローチの違いって感じでしょうか。

    大勝ちすると時間取られて期待値は取れないのはガッカリしますね。
    なのでボクは大勝ちした時は素直に喜ぶ。
    負けた時は台数打てて期待値を多く取れたことを喜ぶようにしてます。
    強欲なのでw

    ちなみにプッシュボタンを押さないのは反対です!
    個人的には稼ぐことと同じくらいスロを楽しむことも重要なのでwww

    • ◎あくえりさん
      対極する立場(?)なのに共感いただき嬉しいです(*^^*)

      >大勝ちすると時間取られて期待値は取れないのはガッカリしますね。
      >なのでボクは大勝ちした時は素直に喜ぶ。
      >負けた時は台数打てて期待値を多く取れたことを喜ぶようにしてます。

      素晴らしいですね!
      あくえりにょんさんのいつも笑顔でいれる理由が
      そこにあるような気がしました。

  • えな太郎さんは「影響力の高いブログで誤解を招くような言い方をするな」と言いたかったんでしょうね。

    私個人の見解としては、確かに語弊はあるとは思いますが、「メシマズ記事ではなく、立ち回りを参考にしてもらうための稼働記事にしよう」というだてさんの謙虚さから出る言葉なんだろなーと思って見てました。

    しかしあらためてだてさんのメンタル管理はすごいですね。
    それがあるからこそ収支につながっているんでしょうね。

  • 勉強になりますf(◎-◎;) これからは確定子役出てこいや~!!とか心の中でつぶやくのはやめます

  • 結婚して子供もいて家買って幸せにやってるスロプロ友人もいますて書いてる奴いるけど、実際にいるのは友達も彼女もいなくて生涯現役しかいないんだよな。これから規制入って稼げなくなるし、等価禁止になるし結婚は愚か女一人も養えんじゃねえのか?

    • >実際にいるのは友達も彼女もいなくて生涯現役しかいないんだよな。
      それは偏見ですね。少なくとも私の回りはそんなことはありませんよ(*^^*)

      >等価禁止になるし結婚は愚か女一人も養えんじゃねえのか?
      言葉は荒々しいですが、
      「それくらいの危機感を持って
      常に先々のことは準備しておこうね」
      といった意味合いですよね(*^^*)
      正論だと思います。

      等価禁止は私は非等価地域で稼働していましたが、
      対して痛手では無いかと思います。
      (むしろ設定が入って美味しかった…)

      AT規制が大きいですよね。
      これからはスロットは設定狙いが主流の流れになっていくかと思いますが、
      私達は雇用されているわけではないので、
      先の準備は常にしておかなければならないと思っています。

  • 女はギャンブルで生計たてられても将来が心配…
    子供の参観日でお父さんはハイエナですって言ったらいじめられそう…
    乞食乞食いわれそう涙

    • 社会的地位は最低ランクですよね…。
      だからこそ稼げるという部分も確実にあるので、
      最初のステップとしてそこでガッツリ稼いでしまって、
      次へのステップのための資金とするのが
      圧倒的に期待値が高く、理想的なのかなと思います!

      元パチプロの有名人も意外といますね(*^^*)

  • とある地方のオープンの話ですが、
    若い人達全員つまらなそう、又は黙々と事務的に打つという奇妙な光景が見られました
    店は当然出せる筈も無く、普通のお客さんはイライラしてネット掲示板に連日話題を持ち込んだり、店に苦情出したり相当荒れました
    淡々とこなしていると回りから相当反感を買うって事をいい加減理解しとかないと、明らかに末期な現状に更に追い討ちをかける事になると思いますよ
    只でさえ引き戻し無し確認で即止めという稼働殺しをしてるんですから…

    最近、2chでもとある店長さんがブログで似たような話をされてたのがスレッドになってましたね

    • それは淡々とこなす以前に
      軍団・プロの占拠が問題なのではありませんか?

      私感ですが、熱くなって台パンする
      仲間内で当たるたびにワイワイはしゃぐ
      これとなんら変わりがないのにそれが問題なのは、
      軍団・プロによる占拠が問題だからでしょう。

      それと分かるような振る舞いをするというのは
      私も問題だと思います。

      ▼過去記事参照
      【ハイエナで勝つためだけの立ち回り③】人を見る意識 人に見られているという意識

      ただしそれ以前のこの記事でお話しているのは
      あくまでも初心者さんのメンタルコントロールです。

      立ち回りをしっかりと続けられないのに
      ホールのことなど見えないと思います。

      まずはメンタルをぶれにくくして、
      そこから楽しそうに振る舞えばいいというのが私の考え方です。

    • メンタルコントロール術として…のお話ですからね(*^^*)
      結果に一喜一憂していると、その分だけ大幅に疲れが溜まりやすくなります。
      長期的に期待値稼働をするなら、覚えておいて損はないですよ♪

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